Estoy de acuerdo con lo que escribe el Sr. Dans en su blog "Sobre las asambleas, las acampadas y su representatividad en el movimiento 15M", pero ha tardado mucho en decir lo que dices.
Yo pienso que el 15M sirvió para llevar a la calle a una gran cantidad de personas que estaban indignadas. Los motivos de la indignación eran distintos entre sí. Quizás si no hubiera 5 millones de parados, o si no estuvieramos en una crisis, o si el PSOE no estuviera en caída libre, entonces no hubiera tenido el seguimiento que tuvo.
Lo del PSOE lo digo ya que en gran parte, la idea de armar un follón, supuestamente ajeno a la izquierda, en medio de la campaña electoral, y además centrado enfrente de la presidencia de la Comunidad de Madrid, era un evento MUY APETECIBLE, lo cual quedó demostrado por la mayoría de carteles de tendencia de izquierda, la intoleracia contra los que trataba de mostrar un cartel anti izquierda, la violencia contra los medios de comunicación no afines con el gobierno y la sarta de propuestas de izquierdas emanadas de las asambleas y votaciones internas.
Esa movilización inicial sólo sirvió para demostrar que se puede movilizar a la gente, pero que si se desea que esa movilización realmente produzca un resultado, entonces debe existir un interés/objetivo común. Si no existe esa meta, entonces nada de lo que salga de allí tendrá un valor, no será posible determinar si se ha alcanzado el objetivo y si ha servido de algo.
Pregunto: ¿Cuál era el objetivo de la movilización?
Si querían demostrar que la gente estaba molesta... ¡big deal! las cosas no están para lanzar cohetes... sólo que cada uno tiene distintos motivos para estar molesto. Entonces, ¿Cuál era el objetivo? - Esto es lo que ha faltado desde el comienzo: un objetivo o meta concreta. No me refiero a un manifiesto político, me refiero a algo en concreto.
Sin ese objetivo, puedo decir que esa convocatoria no tuvo éxito, ya que no alcanzó nada, a menos que ese objetivo fuese el sabotear la campaña electoral de Esperanza Aguirre, armando un follón delante de la institución que ella preside, incluso odurante la jornada de reflexión, desobedeciento una ordenanza de la junta electoral, avalada por el terminal supremo.
La manifestación inicial fue creada con buena fe, pero lo que hicieron fue abrirle la puerta a cierto grupo que se apoderó del eventó y lo desprestigió.
domingo, 22 de mayo de 2011
viernes, 20 de mayo de 2011
Paren el mundo que me quiero bajar.
Algo que me ha llamado la atención de las personas de tendencias socialistas es que, generalemente piensan que la culpa la tienen los demás.
Este es el motivo por el que digoque los orígenes mentales de esta manifestación es socialista, debido a que va de echarle la culpa "al sistema" antes de sentarse a analizar si ellos tienen algo de culpa.
Si tu tienes una inquietud, una indignación, y encuentras a otros que comparten contigo ese inquietud, y además es un problema que te está afectando mucho, entonces puedes hacer varias cosas:
El "manifestarse" entra en el punto 4, es hacer algo, pero ese algo debe estar más focalizado y con propuestas concretas. Lo que no se puede es saltar al ruedo y decir que el sistema no funciona y que paren el mundo que me quiero bajar (opción 3).
Al parecer, los organizadores habían tratado de hablar con los partidos mayoritarios, pero no recibieron apoyo. Pues vale, busca unos de esos minoritarios a los que dices que deberíamos votar y alíate con ellos.
Joder!, pero es que son muy pequeños, y no tienen representación, y vamos a tener que hacer mucha campaña, y viajar mucho, Jope! Jope! Jope! (leer con tono malcriado).
Realmente debe ser más cómodo estar de cháchara con tus colegas, acampando en Sol, bebiendo unas cervezas... ¡como mola! Un macro botellón! Y protegidos por la policía!
Retomando la primera frase de este email: esta gente es socialista, ya que se sientan a patalear en Sol, echandole la culpa al sistema y a esperar que alguien cambie algo. Y en paralelo atacando a la presideta de la comunidad con mejores índices económicos y con le menor desempleo de España, y ayudando al peor gobierno que ha tenido España, que nos ha quebrado y que ha generado 5 millones de parados.
Joder! Pero es que no queríamos eso, ese no era nuesto objetivo, es que Sol es ámplia y tiene metro, además han sido los radicales que se han metido donde no estaban invitados, nosotros queriamos otra cosa, Jope! Jope! (leer con tono malcriado).
Ya sois mayores de edad y responsables de nuestros actos. Madurad por favor.
Este es el motivo por el que digoque los orígenes mentales de esta manifestación es socialista, debido a que va de echarle la culpa "al sistema" antes de sentarse a analizar si ellos tienen algo de culpa.
Si tu tienes una inquietud, una indignación, y encuentras a otros que comparten contigo ese inquietud, y además es un problema que te está afectando mucho, entonces puedes hacer varias cosas:
- Aceptarlo: Pues vale, las cosas son así y no se puede hacer nada.
- Irte: Las cosas no están bien aqui y no se puede hacer nada. Sale mejor irse a otro país y comenzar de nuevo.
- Llorar y quejarte: Joder, es que esta gente es muy mala. Son todos malos. No quieren hacer lo que yo quiero que hagan. Jope! Jope! Jope! (leer con tono malcriado).
- Hacer algo: Crear un partido político o formar parte de uno que se acerque a los fines que buscas. Luchar por ello.
El "manifestarse" entra en el punto 4, es hacer algo, pero ese algo debe estar más focalizado y con propuestas concretas. Lo que no se puede es saltar al ruedo y decir que el sistema no funciona y que paren el mundo que me quiero bajar (opción 3).
Al parecer, los organizadores habían tratado de hablar con los partidos mayoritarios, pero no recibieron apoyo. Pues vale, busca unos de esos minoritarios a los que dices que deberíamos votar y alíate con ellos.
Joder!, pero es que son muy pequeños, y no tienen representación, y vamos a tener que hacer mucha campaña, y viajar mucho, Jope! Jope! Jope! (leer con tono malcriado).
Realmente debe ser más cómodo estar de cháchara con tus colegas, acampando en Sol, bebiendo unas cervezas... ¡como mola! Un macro botellón! Y protegidos por la policía!
Retomando la primera frase de este email: esta gente es socialista, ya que se sientan a patalear en Sol, echandole la culpa al sistema y a esperar que alguien cambie algo. Y en paralelo atacando a la presideta de la comunidad con mejores índices económicos y con le menor desempleo de España, y ayudando al peor gobierno que ha tenido España, que nos ha quebrado y que ha generado 5 millones de parados.
Joder! Pero es que no queríamos eso, ese no era nuesto objetivo, es que Sol es ámplia y tiene metro, además han sido los radicales que se han metido donde no estaban invitados, nosotros queriamos otra cosa, Jope! Jope! (leer con tono malcriado).
Ya sois mayores de edad y responsables de nuestros actos. Madurad por favor.
El problema está en el sistema electoral?
En una conversación sobre la manifestación de Sol, una persona que comentaba que el Sistema político no funciona por que estaba lleno de vicios que aseguraban la perpetuación de políticos de puta pena en el poder o en las asambleas.
El sistema politico no funciona... podría estar de acuerdo, pero a que se refieren cuando dicen que no funciona:
¿por que permite "vicios asegurando la perpetuación de políticos de puta pena en el poder o en las asambleas"?
Yo pienso que el problema se debe a que los españoles votan por fanatismo, en lugar de votar por lo que ofrecen los partidos. El que es del psoe votará al psoe y adoctrinará a sus hijos a que voten al psoe. Igual con el PP y el resto de los partidos. Lo que pasa es que hay mutaciones y estas ocurren generalmente en la etapa universitaria. Pero la culpa de esto no es directamente de los dos partidos mayoritarios.
El problema está en la irresponsabilidad de la gente.
Imagina que tienes una empresa y que quieres contratar a un Director General para que se haga cargo de ella. Para ello utilizas la recomendación de un amigo/familiar, y no te preocupas en ver su experiencia, ni en verificar sus credenciales, etc. Resulta que la persona dice unas palabras correctas haciendo referencia a cosas que tu quieres oir, por lo que le contratas.
Luego te desentiendes del negocio. Pero cada cierto tiempo le llamas y le preguntas como van las cosas. Aunque esta persona te envía un informe con los resultados, como tu no entiendes de eso, le llamas a él o ella y le preguntas por lo que significa, a lo que te responde que todo va bien.
Pasados unos años ocurre un hecho traumático, digamos que se recibe una citación de un juzgado, por lo que despides al DG y contratas a otro, siguiendo exactamente el mismo procedimiento y repitiendose la historia,
A la quinta vez que tengas que despedir al DG, resulta que el dueño, es decir TU, se sienta delante del edificio de la competencia, y empieza a patalear y a decir que todos los DG son corruptos y una mierda, por lo que decides hacer huelga de hambre hasta que cambien el sistema empresarial.
----
El problema con la democracia es que la gente "pasa del tema". La gente se vuelve cómoda y no se preocupa en investigar lo que ofrecen los candidato, ni en controlar, de verdad, lo que estos hacen cuando son electos. Los pocos que realmente tratan de averiguar la situación, lo hacen por los medios que le son afín al candidato en cuestión, por el simple hecho de querer oir que la gente que él ha contratado lo hacen cojonudo y que los otros son unos ladrones.
Ayer tuve una conversación electronica con una "amiga" que es de tendencia socialista. Al principio, cuando leo lo que dice, me parece que ella está diciendo lo que yo pienso, hasta que al final me doy cuenta que ella quería decir lo contrario. (http://ow.ly/4ZgtF ).
De aquí surgen todos los problemas. No es el sistema, son los usuarios.
A partir de aqui, el siguiente problema es la falta de independencia del poder judicial, ya que ese poder es el que aporta los mecanismos de control para evitar los desmanes que realiza el gobierno de turno.
Si hubiese habido una concentración para reclamar la independencia del poder judicial, entonces yo si la estaría apoyando, pero hacer una manifestación "contra nadie-pero-contra-todos-que-realmente-son-los-dos-mayoritarios-pero-paraque-se-joda-sólo-uno", pidiendo que "hagan-algo-que-no-se-sabe-qué-ya-que-todos-estamos-indignados-por-distintos-motivos", y que la hagan en "pleno-proceso-electoral,-por-que-si-lo-hacen-en-otro-momento-no-tendrían-la-repercusión-que-están-teniendo", entonces no puedo estar de acuerdo. Por cierto, las manifestaciones de Africa del Norte no han sido en epoca electoral y pedían algo mucho más jodido de lograr, y tuvieron un gran repercusión, ... pero claro, se me olvidaba... España es diferente.
Si la gente se preocupara realmente de lo que hacen los politicos que ellos han elegidos, pero no buscando oir que los suyos son cojonudos, sino con la intención de conocer si realmente hace lo que tienen que estar haciendo, entonce la cosa sería distinta. Si se pudiera eliminar la tontería de que cuando yo le comento a un socialista sobre el caso Faisan, el otro simplemente me responde "y el Gürtel que?", entonces estaríamos avanzando. Lo que pasa es que el fanatismo no nos permite aceptar que una persona del partido que yo simpatizo es corrupto, ese fanatismo es el culpable de muchos males.
Finalmente, un cambio que pienso que si se debería realizar en el sistema electoral es el de votación nominal, y que el que reciba más votos sea el presidente del gobierno. De esa manera los partidos se preocuparían de colocar gente valiosa en las listas, se eliminaría la tontería de poner personas para cubrir una cuota (independientemente de capacidad) y habría mayor pluralidad en las cámaras... pues claro, si y sólo si el Español lograra el cambio que describí antes, ya que de lo contrario irían a votar por los que "su partido" le diga que vote. Ya esto lo vimos en el referendum de la constitución europea, cuando el PSOE presento una propaganda, en la que salían unos personajes de la farándula diciendo: "como yo no sé de esto, yo voto lo que diga el gobierno" (o algo similar). Como se puede ver, una propaganda muy dictatorial, al mejor estilo chavista.
El sistema politico no funciona... podría estar de acuerdo, pero a que se refieren cuando dicen que no funciona:
¿por que permite "vicios asegurando la perpetuación de políticos de puta pena en el poder o en las asambleas"?
Yo pienso que el problema se debe a que los españoles votan por fanatismo, en lugar de votar por lo que ofrecen los partidos. El que es del psoe votará al psoe y adoctrinará a sus hijos a que voten al psoe. Igual con el PP y el resto de los partidos. Lo que pasa es que hay mutaciones y estas ocurren generalmente en la etapa universitaria. Pero la culpa de esto no es directamente de los dos partidos mayoritarios.
El problema está en la irresponsabilidad de la gente.
Imagina que tienes una empresa y que quieres contratar a un Director General para que se haga cargo de ella. Para ello utilizas la recomendación de un amigo/familiar, y no te preocupas en ver su experiencia, ni en verificar sus credenciales, etc. Resulta que la persona dice unas palabras correctas haciendo referencia a cosas que tu quieres oir, por lo que le contratas.
Luego te desentiendes del negocio. Pero cada cierto tiempo le llamas y le preguntas como van las cosas. Aunque esta persona te envía un informe con los resultados, como tu no entiendes de eso, le llamas a él o ella y le preguntas por lo que significa, a lo que te responde que todo va bien.
Pasados unos años ocurre un hecho traumático, digamos que se recibe una citación de un juzgado, por lo que despides al DG y contratas a otro, siguiendo exactamente el mismo procedimiento y repitiendose la historia,
A la quinta vez que tengas que despedir al DG, resulta que el dueño, es decir TU, se sienta delante del edificio de la competencia, y empieza a patalear y a decir que todos los DG son corruptos y una mierda, por lo que decides hacer huelga de hambre hasta que cambien el sistema empresarial.
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El problema con la democracia es que la gente "pasa del tema". La gente se vuelve cómoda y no se preocupa en investigar lo que ofrecen los candidato, ni en controlar, de verdad, lo que estos hacen cuando son electos. Los pocos que realmente tratan de averiguar la situación, lo hacen por los medios que le son afín al candidato en cuestión, por el simple hecho de querer oir que la gente que él ha contratado lo hacen cojonudo y que los otros son unos ladrones.
Ayer tuve una conversación electronica con una "amiga" que es de tendencia socialista. Al principio, cuando leo lo que dice, me parece que ella está diciendo lo que yo pienso, hasta que al final me doy cuenta que ella quería decir lo contrario. (http://ow.ly/4ZgtF ).
De aquí surgen todos los problemas. No es el sistema, son los usuarios.
A partir de aqui, el siguiente problema es la falta de independencia del poder judicial, ya que ese poder es el que aporta los mecanismos de control para evitar los desmanes que realiza el gobierno de turno.
Si hubiese habido una concentración para reclamar la independencia del poder judicial, entonces yo si la estaría apoyando, pero hacer una manifestación "contra nadie-pero-contra-todos-que-realmente-son-los-dos-mayoritarios-pero-paraque-se-joda-sólo-uno", pidiendo que "hagan-algo-que-no-se-sabe-qué-ya-que-todos-estamos-indignados-por-distintos-motivos", y que la hagan en "pleno-proceso-electoral,-por-que-si-lo-hacen-en-otro-momento-no-tendrían-la-repercusión-que-están-teniendo", entonces no puedo estar de acuerdo. Por cierto, las manifestaciones de Africa del Norte no han sido en epoca electoral y pedían algo mucho más jodido de lograr, y tuvieron un gran repercusión, ... pero claro, se me olvidaba... España es diferente.
Si la gente se preocupara realmente de lo que hacen los politicos que ellos han elegidos, pero no buscando oir que los suyos son cojonudos, sino con la intención de conocer si realmente hace lo que tienen que estar haciendo, entonce la cosa sería distinta. Si se pudiera eliminar la tontería de que cuando yo le comento a un socialista sobre el caso Faisan, el otro simplemente me responde "y el Gürtel que?", entonces estaríamos avanzando. Lo que pasa es que el fanatismo no nos permite aceptar que una persona del partido que yo simpatizo es corrupto, ese fanatismo es el culpable de muchos males.
Finalmente, un cambio que pienso que si se debería realizar en el sistema electoral es el de votación nominal, y que el que reciba más votos sea el presidente del gobierno. De esa manera los partidos se preocuparían de colocar gente valiosa en las listas, se eliminaría la tontería de poner personas para cubrir una cuota (independientemente de capacidad) y habría mayor pluralidad en las cámaras... pues claro, si y sólo si el Español lograra el cambio que describí antes, ya que de lo contrario irían a votar por los que "su partido" le diga que vote. Ya esto lo vimos en el referendum de la constitución europea, cuando el PSOE presento una propaganda, en la que salían unos personajes de la farándula diciendo: "como yo no sé de esto, yo voto lo que diga el gobierno" (o algo similar). Como se puede ver, una propaganda muy dictatorial, al mejor estilo chavista.
Las respuestas al panfleto de #NoLesVotes
Esta mañana recibí un correo de un amigo que contenía el panfleto creado por los de #NoLesVotes, los cuales llevan varios días acampados en la Puerta del Sol y afectando a la campala electoral de una manera desleal.
El correo traía una serie de preguntas, colocadas de manera de provocar la indignación del lector y dirigir la ira contra los dos principales partidos políticos.
Las preguntas son las siguientes:
¿Sabías que al PP y al PSOE son de las pocas instituciones que la banca perdona las deudas contraidas con las propias entidades financieras? ¿Sabías que el PP y el PSOE no son nada transparentes a la hora de declarar la procedencia de toda su financiación económica? ¿Sabías que el PP y el PSOE junto a CIU encabezan la lista de corrupción según el número de casos en los tribunales?¿Sabías que el PP y el PSOE son los partidos políticos que más imputados por corrupción tienen es sus listas electorales?¿Sabías que el PP y el PSOE son los únicos partidos políticos que más se asemejan en ideología a la hora de aplicar las políticas de gobierno?¿Sabías que el PP y el PSOE acordaron mutuamente la actual Ley Electoral, la llamada Ley D'Hunt, en el que impide la entrada en el poder a otras fuerzas políticas con un sistema de proporcionalidad en la conversión del cómputo de votos en escaños absolutamente ventajoso para ambas entidades políticas?¿Sabías que PP y PSOE en su acción de gobierno aplican políticas que favorecen claramente a las grandes empresas y al mundo financiero en detrimento de los intereses de la ciudadanía?¿Sabías que el PP y el PSOE te mienten a la hora de hacer leyes o bandos publicando lo contrario de la realidad de los efectos legislativos que aplican disminuyendo las libertades y los derechos ciudadanos?¿Sabías que PP y el PSOE son los que más incumplen su programa electoral cuando gobiernan?¿Sabías que el PP y el PSOE son los partidos políticos cuyos alcaldes y presidentes autonómicos que más se suben los sueldos nada más llegar a la alcaldía o a la presidencia autonómica?...
Después de leer esto, no me resistí y le respondí, una a una, las preguntas planteadas:
¿Sabías que al PP y al PSOE son de las pocas instituciones que la banca perdona las deudas contraidas con las propias entidades financieras?Si, lo sabía, pero ese es un problema de los bancos, no de la política. Lo mismo ocurre con todos los partidos que alcanzan el poder en los distintos municipios, como por ejemplo IU, CiU, PNV, PAR, etc, etc. etc.
¿Sabías que el PP y el PSOE no son nada transparentes a la hora de declarar la procedencia de toda su financiación económica?
También lo sabñia, y lo mismo ocurre con los partidos que alcanzan el poder en los distintos municipios, como por ejemplo IU, CiU, PNV, PAR, etc, etc. etc. Ultimamente se ha sabido de un caso de gran escala de financiación ilegal del PSOE en Andalucia, por medio de un ERE fraudulento. Esperemos que haya culpables.
¿Sabías que el PP y el PSOE junto a CIU encabezan la lista de corrupción según el número de casos en los tribunales?
Y también se pueden incluir a otros políticos de otros partidos políticos, como IU. Lo que no entiendo es el motivo por el que las personas mantienen la etiqueta de imputado por tantos años. El problema tiene que ver con la justicia y el control que tienen, ahora si, el PSOE y el PP sobre ellos. Una imputación no significa culpabilidad. A tí te pueden imputar simplemente por ponerte una denuncia, y eso no te debería imposibilitar ejercer ningún cargo, ya que la denuncia puede haber sido hecha con mala fe.
¿Sabías que el PP y el PSOE son los únicos partidos políticos que más se asemejan en ideología a la hora de aplicar las políticas de gobierno?
No sólo no lo sabía, sino que es falso. La diferencia se puede ver en el momento de aplicar las medidas para tratar de salir de la crisis. El PSOE realizó lo contrario de lo que proponía el PP. El resultado también fue el opuesto: España quebrada y con 5 millones, mientras que la Comunidad de Madrid es la comunidad con mejores índices económicos y mayor crecimiento en el empleo. La similitud en las propuestas políticas existen entre el PSOE e IU. En las elecciones pasadas, la mimetización entre ambos partidos fue tal, que el electorado de IU votó directamente al PSOE.
¿Sabías que el PP y el PSOE acordaron mutuamente la actual Ley Electoral, la llamada Ley D'Hunt, en el que impide la entrada en el poder a otras fuerzas políticas con un sistema de proporcionalidad en la conversión del cómputo de votos en escaños absolutamente ventajoso para ambas entidades políticas?
No sabría decir si fueron ellos o si fue el resultado del consenso en la creación de la constitución. Esta ley, que a mí personalmente no me gusta mucho, lo que hace es favorecer a las organizaciones locales más que a las nacionales. Este es el motivo por el que partidos locales como PNV y CiU puedan obtener una representación mayor que otros Nacionales con una cantidad de votos mayor. Es decir, la premisa es falsa.
¿Sabías que PP y PSOE en su acción de gobierno aplican políticas que favorecen claramente a las grandes empresas y al mundo financiero en detrimento de los intereses de la ciudadanía?
No estoy de acuerdo, y además, una cosa no tiene por que ir en contra de la otra. Una cosa es favorecer a una empresa debido al tráfico de influencias, como por ejemplo Chaves en Andalucia, que cambia una ley para luego dar una ayuda, autorizándolo él personalmente, de 10 millones de euros a la empresa que acaba de contratar a su hija, y eso que poco tiempo antes se le había denegado. Otra cosa es dar ayudas a las empresas que realizan proyectos en sectores industriales que se consideran prioritarios.
¿Sabías que el PP y el PSOE te mienten a la hora de hacer leyes o bandos publicando lo contrario de la realidad de los efectos legislativos que aplican disminuyendo las libertades y los derechos ciudadanos?
No entiendo lo que dice esta pregunta, pero seguro que la gran mayoría que ha leído este documento y ha estado de acuerdo se ha quedado sólo con las últimas palabras: " disminuyendo las libertades y los derechos ciudadanos".
¿Sabías que PP y el PSOE son los que más incumplen su programa electoral cuando gobiernan?
No siempre es posible cumplir todo el programa electoral, las circunstancias cambian y el resto del mundo tiene influencia en nosotros. Esto es normal. Pero si consideras que el partido al que votaste te ha mentido... no le votes más. ¿cuál es el problema? Cuando me siente defraudado por el partido o candidato al que he votado, no le votaré de neuvo... lo he hecho algunas veces.
¿Sabías que el PP y el PSOE son los partidos políticos cuyos alcaldes y presidentes autonómicos que más se suben los sueldos nada más llegar a la alcaldía o a la presidencia autonómica?
Pues no estoy de acuerdo. Los alcaldes, por sí sólos, no pueden subirse el sueldo. Esto tiene que estar aprobado en asamblea y debe ser público. Si no estas de acuerdo con la subida de sueldo que los partidos de una alcaldía se han aprobado... no les votes.
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Como se puede ver, este es un documento engañoso y manipulador. Trata de generalizar situaciones y pegarle a todos la misma pegatina. Que hay gente corrupta en la política no signfica que los políticos sean corruptos. Lo cierto es que el poder corrompe, por lo que no es bueno dejar a una persona o personas (partido) tanto tiempo en el poder, allí está el caso de Andalucía. La alternancia es buena.
Del mismo modo, ni la izquierda pura ni la derecha pura es buena.
La democracia no es perfecta, es más, es el peor sistema de gobierno, exceptuando a todos los demás.
Lo que no está bien es que cuando no vas a ganar unas elecciones, entonces haya que cambiar las reglas del juego.
Mucha gente se encuentra defraudada por la situación que se está viviendo en este momento. Mucha gente que confió en un partido y resulta que se encuentra en el paro, sin casa y sin nada que comer. Un partido que no supo o no quizo hacer lo que tenía que hacer y que además, otras personas y otros países le advertían que tenía que hacer. Y las convicciones de muchas de esas personas defraudadas no les deja ver otra opción.
En los primero años del primer gobierno de ZP las cosas marchaban bien. Todos estaban contentos. ¿Cierto? No había crisis. ¿Cierto?. Al final del primer mandato ya se asomó la crisis, pero el PSOE decía que no había ninguna crisis, incluso insultaba como "no patriota" a todo aquel que mencionara esa palabra. ¿Cierto?. Y la gente le votó, y ganó.
Entonces se pudo ver a la crisis en todo su esplendor, ¿cierto?. Y el PSOE dice que la crisis es culpa del PP. Explícame una cosas: ¿Cómo es posible que esta crisis la generara el PP, si todo estaba de maravilla pocos meses atrás?. El PSOE también dice que la crisis es internacional. Pues vale, hubo una crisis internacional, pero el resto de los paises europeos ya se encuentran boyantes, menos nosotros y uno que otro país que coincidentemente tienen gobiernos de izquierda.
Si queremos salir de esta crisis, no podemos aplicar políticas de izquierda. Hagámos lo mismo que han hecho los líderes europeos.
Por cierto, te cuento todo esto por que tu me has enviado ese panfleto.
Saludos y que disfrutes la fiesta electoral (recuerda que hay países como Venezuela, gobernada por alguien de izquierda y apoyado por PSOE y por IU, en el que lo que hay es una pantomima electoral).
jueves, 19 de mayo de 2011
La forma de pensar socialista
He tenido una conversación electrónica (por medio de mensajes) con una amiga, en relación a la manifestación que hay en la Puerta del Sol de Madrid, durante la campaña electoral de los Ayuntamientos y Comunidades.
En este post no pretendo entrar en el tema del trasfondo de esa manifestación, sino en la forma de pensar de las personas de izquierda.
El nombre de mi amiga lo sustituiré por el de Joan Mills y el mio por el de Mike Lander, ambos inventados.
La conversación comenzó cuando Joan publicó un mensaje en su estado:
Joan Mills: "Se los dije, estaban pasando cosas que yo ya habia vivido........................"
Yo pensé que ella coincidía con lo que yo pensaba, y le digo:
Mike Lander: ¿a que te refieres? ¿Al tinglao que está montando el gobierno del PSOE para torcer, una vez más, la voluntad de los españoles?
Aqui es cuando comienza lo que yo quería destacar. Joan me responde:
Joan Mills Tu crees q detras de eso esta el psoe???tu no estas disgustado con todo lo que esta ocurriendo?no te sientes afectado por esta "gestion" de la crisis???no te ofende profundamente un centenar de imputados en hechos de corrupcion en las listas electorales???por supuesto que se esta intentando manipular esta nueva situacion, no lo dudo solo hay que ver telemadrid!!!!!
La primera vez se torcio el resultado electoral por una gestion inmoral de un suceso tan doloroso como un atentado terrorista, la segunda vez gano por la estupidez general, y esta prox ganara el PP porque ya no se vota a la mejor propuesta de gobierno, sino al menos malo, eso es la democracia hoy!!! NO LES VOTES!!!!!!!
Voy a comentar la respuesta de Joan, paso a paso:
"Tu crees q detras de eso esta el psoe???" ==> Por supuesto.
"Tu no estas disgustado con todo lo que esta ocurriendo?" ==> Por supuesto que estoy muy disgustado con el gobierno del psoe que nos ha hundido a todos en la miseria. Es por eso que el psoe le quiere dar una patada al tablero.
"No te sientes afectado por esta 'gestion'de la crisis???" ==> Por supuesto, como dije antes,la crisis que el PSOE no quizo ver, la ha gestionado extremadamente mal.
"no te ofende profundamente un centenar de imputados en hechos de corrupcion en las listas electorales???" ==> Efectivamente la justicia no funciona bien. A uno se le imputa por un tema relacionado con unos trajes, mientras que a otros que están involucrados en dar favores (rondando los 10 millones de € por cabeza) a las empresas de sus hijos, o que están involucrados en el aviso a etarras de que iban a ser detenidos, a esos no les pasa nada. Además, al de los trajes no terminan de juzgarlo, dejándole con la etiqueta de "imputado" y no dejando que demuestre su inocencia. La justicia requiere un cambio.
"por supuesto que se esta intentando manipular esta nueva situacion, no lo dudo solo hay que ver telemadrid!!!!!" ==> Tienes razón, sólo hay que ver telemadrid, aunque también vale intereconomía o Libertad Digital/Es Radio. Todas las demás cadenas están bajo el control del gobierno y manipulan todo y omiten no les conviene.
"La primera vez se torcio el resultado electoral por una gestion inmoral de un suceso tan doloroso como un atentado terrorista," ==> Efectivamente. Es inmoral lo que el PSOE ha hecho con lo del 11M, como hicieron que se destruyeran las pruebas, como utilizó el atentado para difamar al PP, como organizaron la manifestación el dia de reflexion, como mintieron diciendo que habia habido terroristas suicidas, como se inventaron pruebas como la camioneta Kangoo, etc. Es inmoral, y por ese motivo es que España se ha hundido en la miseria. Es cierto que PP metió la pata al no haber hecho limpieza en las instituciones de seguridad del estado.
"la segunda vez gano por la estupidez general" ==> Cierto, ¿cómo es posible que la gente, en medio de la crisis,le creyera a Zapatero que no habia crisis?
"esta prox ganara el PP porque ya no se vota a la mejor propuesta de gobierno, sino al menos malo," ==> Aquí ya no estoy de acuerdo, ya que aun no conozco la propuesta del Partido Popular. Lo que conozco son las diversas acciones que pretenden seguir en lo relativo a la economia y el fomento del empleo, las cuales la hemos visto en marcha en la comunidad de Madrid, qué es la comunidad que mejor se encuentra en productividad, economia y empleo, entre otras cosas.
"eso es la democracia hoy!!! NO LES VOTES!!!!!!!" ==> Esa es la democracia,la cual te permite ir a votar o no, votar por un partido o por otro partido. La democracia que te permite crear un partido político si realmente no te sientes representado por ninguno y deseas hacer algo por el país (como por ejemplo Rosa Diez). La democracia no es, y no debería ser, darle una patada a la mesa o cambiar las reglas si resulta que vas perdiendo, o si te das cuenta que el partido en el que habías depositado tus esperanzas te ha defraudado.
Si realmente no te sientes plenamente representada por ningun partido, puedes acercarte al que más se asemeja a tu forma de pensar, formar parte de él y buscar la forma de influir y llegar a tu modelo de país. (no seguiré por este camino, ya que esto tiene que ver con el tema de la manifestación y no con lo que piensan los socialistas).
***************
Como se puede ver, la conversación era completamente ambigua, pudiendose interpretar de una forma u otra. Realmente hay uno o dos puntos en los que se veía que Joan seguía los razonamientos del PSOE.
Es más, en el siguiente comentario, continuación de la conversación anterior, se ve como se ha estado alimentando del argumentario socialista:
Joan Mill: "Estamos de acuerdo en que esto es suceptible de ser manipulado por unos y otros, pero te aseguro que muchos han ido a estas manifestaciones movidos por el descontento con esta clase politica o esta clase de politica, algo bueno que podria s ...alir de aqui???un cambio en el sistema electoral, una llamada de atencion a los proximos que tomaran el relevo del gobierno y se veran sometidos a las presiones de Alemania FMI Banco Europeo Mercados etc etc para tomar mas y mas medidas que seguiran asfixiando a la poblacion , recortando cada vez mas las ayudas sociales, y destruyendo nuestro verdadero estado de bienestar, EDUCACION SALUD Y VIVIENDA!!!"
Cómo se puede ver claramente en el párrafo anterior, resulta que el gobierno del PSOE realizó los recortes (que ahora ZP dice que no ha hecho) debido a presiones de los malos de la partida, es decir "Alemania FMI Banco Europeo Mercados etc etc". Estos son los culpables de que estén "asfixiando a la poblacion , recortando cada vez mas las ayudas sociales, y destruyendo nuestro verdadero estado de bienestar, EDUCACION SALUD Y VIVIENDA!!!"
En ningún momento se ha criticado al PSOE:
Ya basta de tanta irresponsabilidad. Somos mayores de edad y debemos aceptar nuestra responsabilidad, y basta de echarle la culpa siempre a los demás... tal y como hacen los del PSOE y los que le siguen.
En este post no pretendo entrar en el tema del trasfondo de esa manifestación, sino en la forma de pensar de las personas de izquierda.
El nombre de mi amiga lo sustituiré por el de Joan Mills y el mio por el de Mike Lander, ambos inventados.
La conversación comenzó cuando Joan publicó un mensaje en su estado:
Joan Mills: "Se los dije, estaban pasando cosas que yo ya habia vivido........................"
Yo pensé que ella coincidía con lo que yo pensaba, y le digo:
Mike Lander: ¿a que te refieres? ¿Al tinglao que está montando el gobierno del PSOE para torcer, una vez más, la voluntad de los españoles?
Aqui es cuando comienza lo que yo quería destacar. Joan me responde:
Joan Mills Tu crees q detras de eso esta el psoe???tu no estas disgustado con todo lo que esta ocurriendo?no te sientes afectado por esta "gestion" de la crisis???no te ofende profundamente un centenar de imputados en hechos de corrupcion en las listas electorales???por supuesto que se esta intentando manipular esta nueva situacion, no lo dudo solo hay que ver telemadrid!!!!!
La primera vez se torcio el resultado electoral por una gestion inmoral de un suceso tan doloroso como un atentado terrorista, la segunda vez gano por la estupidez general, y esta prox ganara el PP porque ya no se vota a la mejor propuesta de gobierno, sino al menos malo, eso es la democracia hoy!!! NO LES VOTES!!!!!!!
Voy a comentar la respuesta de Joan, paso a paso:
"Tu crees q detras de eso esta el psoe???" ==> Por supuesto.
"Tu no estas disgustado con todo lo que esta ocurriendo?" ==> Por supuesto que estoy muy disgustado con el gobierno del psoe que nos ha hundido a todos en la miseria. Es por eso que el psoe le quiere dar una patada al tablero.
"No te sientes afectado por esta 'gestion'de la crisis???" ==> Por supuesto, como dije antes,la crisis que el PSOE no quizo ver, la ha gestionado extremadamente mal.
"no te ofende profundamente un centenar de imputados en hechos de corrupcion en las listas electorales???" ==> Efectivamente la justicia no funciona bien. A uno se le imputa por un tema relacionado con unos trajes, mientras que a otros que están involucrados en dar favores (rondando los 10 millones de € por cabeza) a las empresas de sus hijos, o que están involucrados en el aviso a etarras de que iban a ser detenidos, a esos no les pasa nada. Además, al de los trajes no terminan de juzgarlo, dejándole con la etiqueta de "imputado" y no dejando que demuestre su inocencia. La justicia requiere un cambio.
"por supuesto que se esta intentando manipular esta nueva situacion, no lo dudo solo hay que ver telemadrid!!!!!" ==> Tienes razón, sólo hay que ver telemadrid, aunque también vale intereconomía o Libertad Digital/Es Radio. Todas las demás cadenas están bajo el control del gobierno y manipulan todo y omiten no les conviene.
"La primera vez se torcio el resultado electoral por una gestion inmoral de un suceso tan doloroso como un atentado terrorista," ==> Efectivamente. Es inmoral lo que el PSOE ha hecho con lo del 11M, como hicieron que se destruyeran las pruebas, como utilizó el atentado para difamar al PP, como organizaron la manifestación el dia de reflexion, como mintieron diciendo que habia habido terroristas suicidas, como se inventaron pruebas como la camioneta Kangoo, etc. Es inmoral, y por ese motivo es que España se ha hundido en la miseria. Es cierto que PP metió la pata al no haber hecho limpieza en las instituciones de seguridad del estado.
"la segunda vez gano por la estupidez general" ==> Cierto, ¿cómo es posible que la gente, en medio de la crisis,le creyera a Zapatero que no habia crisis?
"esta prox ganara el PP porque ya no se vota a la mejor propuesta de gobierno, sino al menos malo," ==> Aquí ya no estoy de acuerdo, ya que aun no conozco la propuesta del Partido Popular. Lo que conozco son las diversas acciones que pretenden seguir en lo relativo a la economia y el fomento del empleo, las cuales la hemos visto en marcha en la comunidad de Madrid, qué es la comunidad que mejor se encuentra en productividad, economia y empleo, entre otras cosas.
"eso es la democracia hoy!!! NO LES VOTES!!!!!!!" ==> Esa es la democracia,la cual te permite ir a votar o no, votar por un partido o por otro partido. La democracia que te permite crear un partido político si realmente no te sientes representado por ninguno y deseas hacer algo por el país (como por ejemplo Rosa Diez). La democracia no es, y no debería ser, darle una patada a la mesa o cambiar las reglas si resulta que vas perdiendo, o si te das cuenta que el partido en el que habías depositado tus esperanzas te ha defraudado.
Si realmente no te sientes plenamente representada por ningun partido, puedes acercarte al que más se asemeja a tu forma de pensar, formar parte de él y buscar la forma de influir y llegar a tu modelo de país. (no seguiré por este camino, ya que esto tiene que ver con el tema de la manifestación y no con lo que piensan los socialistas).
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Como se puede ver, la conversación era completamente ambigua, pudiendose interpretar de una forma u otra. Realmente hay uno o dos puntos en los que se veía que Joan seguía los razonamientos del PSOE.
Es más, en el siguiente comentario, continuación de la conversación anterior, se ve como se ha estado alimentando del argumentario socialista:
Joan Mill: "Estamos de acuerdo en que esto es suceptible de ser manipulado por unos y otros, pero te aseguro que muchos han ido a estas manifestaciones movidos por el descontento con esta clase politica o esta clase de politica, algo bueno que podria s ...alir de aqui???un cambio en el sistema electoral, una llamada de atencion a los proximos que tomaran el relevo del gobierno y se veran sometidos a las presiones de Alemania FMI Banco Europeo Mercados etc etc para tomar mas y mas medidas que seguiran asfixiando a la poblacion , recortando cada vez mas las ayudas sociales, y destruyendo nuestro verdadero estado de bienestar, EDUCACION SALUD Y VIVIENDA!!!"
Cómo se puede ver claramente en el párrafo anterior, resulta que el gobierno del PSOE realizó los recortes (que ahora ZP dice que no ha hecho) debido a presiones de los malos de la partida, es decir "Alemania FMI Banco Europeo Mercados etc etc". Estos son los culpables de que estén "asfixiando a la poblacion , recortando cada vez mas las ayudas sociales, y destruyendo nuestro verdadero estado de bienestar, EDUCACION SALUD Y VIVIENDA!!!"
En ningún momento se ha criticado al PSOE:
- el que no quizo ver la crisis, el que evitaba pronunciar la palabra crisis,
- el que dijo que no había crisis,
- el que prometió pleno empleo,
- el que subió los impuestos (IVA, Combustible, IRPF, etc.) afectando a todos, independientemente de su situación económica,
- el que le dio un dineral a los bancos sin imponerles ninguna condición, supuestamente para que dieran créditos (cosa que no ocurrió),
- el que invertió otro dineral en unas pocas empresas, para que levantaran las aceras y las volvieran a poner, en lugar de invertir en el fomento de empleo (por ejemplo, asumiendo parte de la cuota de la seguridad social de los nuevos empleados, siempre y cuando fueran parados con más de 6 meses, y a los 6 meses de contratación, incrementar el porcentaje, durante 6 meses más),
- el que quebró técnicamente al país, al tener grandes dificultades para vender deuda pública, porlo que tuvo que llevar el interés a niveles astronómicos,y si te suena "chino", piensa que tus nietos aun tendrán que pagar esa deuda,
- el que ...
Ya basta de tanta irresponsabilidad. Somos mayores de edad y debemos aceptar nuestra responsabilidad, y basta de echarle la culpa siempre a los demás... tal y como hacen los del PSOE y los que le siguen.
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